00:00:02: läuft.

00:00:03: Bist du bereit?

00:00:05: Ich bin bereit!

00:00:06: Sehr

00:00:06: gut, hallo und einen wunderschönen guten Morgen.

00:00:10: das war schon falsch.

00:00:14: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Podcast Episode von Handwerksmensch.

00:00:18: Heute zu Gast bei mir im virtuellen Studio ist Fabian Glanz, er ist Geschäftsführer der Definitiv-Digital GmbH und ich freue mich unglaublich mit ihm heute darüber sprechen zu können wie ein Handwerkesbetrieb endlich Gehirn bekommt.

00:00:33: Fabian ganz herzlich Willkommen!

00:00:35: Ja erstmal vielen Dank für die Einladung und das echt schon einen spannender Stichpunkt fast schon bisschen provokanten Handwerke betrieben gehen zu geben.

00:00:43: aber Das war ein Satz, der wurde mir ich glaube vor zwei drei Wochen mal mitgegeben.

00:00:50: Und entsteht so ein bisschen daraus das Ich glaub wenn du als Zuhörer irgendwo aus dem Bereich Handwerk kommst Du wirst es wahrscheinlich auch kennen die Chefetage ist dann doch immer sehr ausgelastet und teilweise auch gerne im Tagesgeschäft unterwegs und kauft dann und entscheidet sich für Software Lösungen entweder aus dem Grund da brennt es gerade.

00:01:10: Ich hole das jetzt noch schnell mit ins Boot hinein oder auf der anderen Seite, denn man muss halt eine Software haben um Angebote zu schreiben und eine Rechnung zu schreiben Und wir wählen also ein bisschen einen anderen Ansatz sondern wir versuchen da einmal erstmal diesen kompletten Betrieb zu verstehen diesen ganzen Konzept, dass da dann die passenden Module und Software oder Software selbst zu installieren.

00:01:34: Deswegen passt eigentlich dieses Gehirn ganz gut weil er einmal die BetriebsdNA mit drin ist und auf der anderen Seite halt auch die Bestandteile beinhalten, die der Betrieb dann auch braucht.

00:01:45: Absolut also wir sind ja mit einer steilen These reingegangen.

00:01:49: ich

00:01:49: weiß das ihr

00:01:50: mit eurem Softwareansatz Handwerksbetrieben aus Bau- und Ausbaugewerken, Hälfte Zeit und Ärger zu sparen im Betriebsalltag.

00:02:00: Wie kann ich mir das als genau so ein Geschäftsführer eines solchen Handwerkesbetriebes ganz konkret vorstellen?

00:02:06: Was ist euer Ansatz?

00:02:07: Was macht ihr?

00:02:08: Ja also am Ende versuchen wir eine ganzheitliche Lösung, ein ganzheitliches Konzept in Handwerke betrieben zu platzieren heißt vorne Erst Kontakt mit dem Kunden, egal ob über Webformular, Telefon wie auch immer.

00:02:24: Ab dem Moment führen wir diesen Kontakt bei uns in der Lösung und übergeben ihn dann wirklich am Ende erst in der Buchhaltung.

00:02:32: Jetzt habe ich ja gerade einleiten schon so ein bisschen gemeint man kauft einmal hier und da Software Und das Problem dabei ist dann am ende wenn du halt nicht mehr nur eine Lösung hast die eben diesen kompletten Prozess begleitet sondern es fängt ab der zweiten an hast du einen Multiplikator am Ende?

00:02:48: Eben schon Faktor Zeit und Geld, zweimal den Kostenfaktor.

00:02:52: Und Zeit im Sinne von zwei Umgebungen wo du anfängst Daten zu pflegen.

00:02:56: Weil im Regelfall ist es so wenn du dir neue Software mit dazu holst dass die mal im ersten Moment nicht kompatibel sind weil das auch im Alltagsgeschehen auch gar nicht die Zeit dafür ist nochmal die Prüfung vorne wegzumachen ob sie kompatible sind.

00:03:10: und da setzen wir einfach an zu sagen okay gut Wir haben eben ein ganzheitliches Konzept eine ganzheitliche Software, die wirklich jeden einzelnen Strang von so einem Handwerksbetrieb wie du schon gesagt hast in der Regel aus dem Baugewerbe dann eben abdeckt.

00:03:27: Das Ganze hat dir auch etwas mit Veränderungsmanagement und Change Management zu tun.

00:03:32: Jeder Betrieb muss sich heute die Frage stellen, wie kann ich zukunftsfähig wärmen oder bleiben?

00:03:37: Und da gehören natürlich digitale Aspekte dazu.

00:03:41: Wie veränderungsbereit nimmst Du in deiner eure Arbeit das Handwerk war?

00:03:48: Es ist ganz, ganz spannend weil wir da doch eine recht große Bandbreite haben.

00:03:52: Ich weiß ich würde nicht sagen dass es irgendwie gewerksabhängig oder so ist sondern wahrscheinlich doch eher Zusammenspiel aus dem Team an sich selbst.

00:04:00: aber sage ich mal, eine twenty-fünfjährige Person, wo man eigentlich denken würde.

00:04:08: Sie kommt aus dem digitalen Zeitalter die sich quer stellt bis zur sechzigjährigen Person, die auf der anderen Seite dann Botschafter und alles super toll findet und das vorantreibt was wir einfach immer wieder für uns festgestellt haben.

00:04:23: da wäre auch spannend wie Wie deine Meinung dazu ist, dass wir grundsätzlich versuchen immer von innen nach außen zu arbeiten.

00:04:32: Also wie so ein Zwiebelprinzip.

00:04:35: Wir fangen auf Geschäftsführerinnen-Ebene an und gehen ins Büro bis wir dann irgendwo am Ende draußen bei den Mitarbeitern sind die auf der Baustelle stehen bei den Servicemitarbeitern um einfach einen soliden Kern zu haben, der dann von inne nach Außen abstrahlen kann.

00:04:52: Ich arbeite da immer sehr schmerzpunktorientiert.

00:04:55: Grundsätzlich würde ich das unterschreiben, dass das bestimmten richtige Ansatz ist von innen nach außen vorzugehen.

00:05:01: wenn wir aber vielleicht einen Betrieb haben bei dem die gewerblichen Mitarbeiter, die technischen Mitarbeiter draußen sehr stark

00:05:09: danach rufen

00:05:10: endlich digital zu arbeiten und drinnen vielleicht schon erste digitale Schritte gegangen sind dann würde ich im ersten Schritt den Schmerz außen sehen.

00:05:23: Ich bin da mal ein großer Freund davon zu schauen, wo ist der größte Schmerz?

00:05:28: Ja das stimmt natürlich.

00:05:30: Es kommt natürlich immer auch darauf an weil du ja eingängens gefragt hattest wie wir das wahrnehmen in einem Handwerk.

00:05:35: Wir haben halt auch ganz verschiedene Levels des Digitalisierungsstandes irgendwo bei den Betriebenen.

00:05:44: Die haben schon eine Software-Lösung und die haben wirklich schon durchdachte Konzepte im Sinne von was Im Handwerk wird der Vertrieb immer wichtiger und einen Überblick darüber zu haben.

00:05:56: Wie viele Angebote habe ich draußen, wo muss ich nachhaken?

00:05:59: Wir haben welche.

00:05:59: die haben schon

00:06:00: eine Art

00:06:02: MCRM oder Kundenverwaltung vorne weggeschalten.

00:06:05: aber wir haben auch andere die organisieren in Betrieb bevor der Zusammenarbeit noch auf zwölf Exelisten so.

00:06:11: also das sind auch wieder ganz verschiedene Bereiche wo man einfach ansetzt.

00:06:15: deswegen ja klar da wurde er der Schmerz irgendwo am größten ist.

00:06:21: Für welche

00:06:22: Betriebsgröße

00:06:23: eignet sich euer Softwareansatz ganz besonders?

00:06:26: Könntest du das runterbrechen auf eine bestimmte Zielgruppe, also größtentechnisch.

00:06:32: Ja ich kann einen Durchschnitt sagen.

00:06:35: Im Durchsitz sind unsere Betriebe so zwischen um die fünfzehn Mitarbeiter.

00:06:43: Ich glaube der kleinste Betrieb den wir jetzt bei uns mit drin haben sind sechs Mitarbeiter und der größte Betrieb sind sie.

00:06:53: Ich würde sagen, es kommt also sobald du an mehreren Positionen im Betrieb Informationen generierst.

00:07:01: Im Sinne vorne weiß ich nicht dein Vorarbeit.

00:07:04: der Bauleiter ist auf der Baustelle draußen.

00:07:06: Du als Chef Fox im Büro oder als Chefin und soweit du da mehrere Informations Entstehungsquellen hast macht es daran Sinn sich das erste Mal Gedanken darüber zu machen.

00:07:17: Wie führe ich die jetzt am besten zusammen?

00:07:20: Jeder hat es wahrscheinlich schon mal miterlebt, sobald dann mal Urlaub oder Krankheit Thema wird.

00:07:25: Es ist dann ganz schön wenn alles gebündelt an einem Ort ist und jeder den gleichen Informationsstand hat.

00:07:31: Genau also im Schnitt um die Fünfzehn.

00:07:33: aber es geht auch kleiner und größer

00:07:37: Wenn wir bedenken dass ungefähr achtzig Prozent aller Handwerksbetriebe unter neuen Mitarbeiter haben.

00:07:43: Im Umkehrschluss betreut er ja tatsächlich schon die etwas größere Betriebe des Handwerks, die sich auch die strategische Arbeit an solchen so wichtigen Unternehmensprozessketten leisten können und die sie auch denken können.

00:07:59: Das Ganze hat ja auch etwas mit Einführungswollen, mit Kapital zu tun und auch mit Förderungsmomenten.

00:08:09: Was sind aus deiner Sicht so Bremsen im Einführungsprozess?

00:08:13: Habt ihr da auch schon gute Erfahrungen mitgemacht?

00:08:19: Bremse im Einführungsprozess also was wir immer wieder merken ein hybrides Modell, also wir versuchen ja auf der einen Seite das klassische Softwaremodell mit der individualen Softwareentwicklung zu vereinen.

00:08:37: Um eben genau für so einem Einführungsprozess positiv entgegenzuwirken heißt dadurch haben wir auf der anderen Seite schon eine fertige Grundsoftware können die aber anpassen ohne dass es Großzeit und Geld frisst führt dazu, dass wir im Vorhinein uns mit Geschäftsführungsebene, mit Mitarbeitern und den Handwerk an die draußen unterwegs sind zusammen hocken.

00:09:04: Die Prozesse durchgehen, die Wünsche durchgehen... ...die Vorstellungen des Feedback was sie aus den Allsystemen mitbringen positiv also auch negativ wenn man sagt hey läuft perfekt wieso dann nicht weiterhin so führen oder läuft halt absolut scheiße dann raus damit weglassen umstrukturieren glattziehen vereinfachen.

00:09:22: Ich glaube, das ist mal eine wichtige Grundlage vorneweg, dass wir in der Einführung die Mitarbeiter an einem Punkt haben, dass sie auf der einen Seite sich mitgenommen fühlen im Sinne des Veränderungsprozesses und auf der anderen Seite dadurch, dass Sie selbst mit entschieden haben auch mit so einer gewissen Erwartungshaltung eines Systemes oder schon wissen was sie dann erwartet in der einführung selbst.

00:09:45: ich glaube Das ist meine ganz gute Basis vorne weg.

00:09:53: Jetzt weiß ich ja aus unserem Vorgespräch, dass du die Haltung vertrittst das Veränderung selten an der Software scheitert.

00:10:01: Was

00:10:02: genau steckt dahinter?

00:10:04: Sobald wir da natürlich einführen man kann super viel theoretisch vorne wegplanen machen und tun am Ende ist es dann doch immer die Praxis die entscheidet.

00:10:14: Es gibt so zwei Faktoren auf der einen Seite Ich glaube, dass ein wichtiger Bestandteil des Themas Sympathie ist.

00:10:26: Den Mitarbeiter gegenüber weil du hast eben verschiedene Charaktere in einem Unternehmen sitzen egal an welcher Stelle die es dann entsprechend abzuholen gilt.

00:10:35: und auf der anderen Seite sobald wir dann ins praktische Arbeiten reinkommen merkt man doch naja die Theorie war ganz cool und ganz schön gedacht aber irgendwie ist das doch nicht ganz so praxistauglich.

00:10:48: Was wir aber gemerkt haben an dem Punkt, ist es trotzdem wichtig auch wenn man merkt es läuft noch nicht ganz rund an allen Ecken und Kanten dann einfach am Wald zu bleiben und weiter durchzuziehen.

00:11:00: Weil sobald man anfängt oder wird anfangen dieses Thema anzupassen oder die Veränderungen einzuspielen und der Betrieb sich dazu entscheidet okay gut wir machen jetzt einen Cut Bis man dann wieder diesen Ball zum Rollen bringt, das kostet am Ende einfach viel Zeit und Nerven.

00:11:18: Und es ist so ein Thema, wo wir uns auch die letzten Monate viel darüber Gedanken gemacht haben wie man das irgendwo optimieren kann.

00:11:25: Am Ende sind wir jetzt zu unserem Entschluss gekommen.

00:11:30: Wir machen jetzt sogenannte Pre-Go Lives bedeutet bei uns Bevor wir dann wirklich vor Ort mit den Mitarbeitern anentsprechend die Einführung machen, dass wir uns ein zwei Wochen im Vorhinein schon mit den Mitarbeiter zusammen hocken und einmal die final entstandene Softwarelösung mit ihnen durchgehen.

00:11:49: Jeder darf darin schon mal arbeiten noch eher theoretisch aber jeder hat es mal gesehen.

00:11:55: Sorgt dann dafür, wir haben auch diese einen bis zwei Wochen Puffer wenn wirklich irgendwas komplett gegen das läuft wie sich die Mitarbeiter vorgestellt haben, Und auf der anderen Seite starten wir dann eben, wenn wir schon vor Ort sind nicht bei Null.

00:12:10: Wir können uns dann wirklich voll und ganz auf die Praxis fokussieren.

00:12:15: Die Mitarbeiter können direkt ins System rein.

00:12:17: Das ist auch noch mal ein absoluter Gamechanger im Sinne von... ...die Leute direkt darin arbeiten zu lassen anstatt Großtheorie.

00:12:27: Ich mache vor und ihr schaut zu und dann viel Spaß damit!

00:12:31: Du hast gerade mit der Vokabel dranbleiben gearbeitet und ich nenne das immer die Kunst der kleinen Schritte, bei einer Prozesseinführung einfach ja auch dran zu bleiben.

00:12:45: Und davon auszugehen dass Hürden kommen werden, dass das Tagesgeschäft die Mannschaft überrollen wird es wird Krankheitsfälle geben Es wird vielleicht auch mal das Geld ausgehen bei dem einen oder anderen Betrieb.

00:12:56: aber wie du selber sagst, eben die Kunst dran zu bleiben und kleine Schritte zu machen.

00:13:01: Denn am Ende des Tages sorgt genau dieses Vorgehen dafür dass das Vorhaben erfolgreich eingeführt und umgesetzt wird was ja auch ganz viel mit Motivation zu tun hat.

00:13:12: Stellen

00:13:12: wir uns vor,

00:13:13: ihr würdet so eine Software

00:13:14: einführen

00:13:15: und der Betrieb hat welchen Hinderungsgrund auch immer genutzt um das zu stoppen.

00:13:20: Das fühlt sich nicht motivierend an weder für den Entscheider also Geschäftsführer noch für die Mannschaft.

00:13:25: Also das kann ja dem nächsten Veränderungsprozess maximal behindern.

00:13:30: Ja auf jeden Fall ich versuche dann immer auch viel mit Metaphern zu arbeiten.

00:13:34: im Sinne von Fahrradfahren ist ein schönes Beispiel weil das haben jeder wahrscheinlich wirklich jeder von uns mal durchlebt in seinen frühen Jahren.

00:13:45: Am Anfang bist du halt noch auf den Stützrädern unterwegs und alles geht noch ein bisschen langsamer, ein bisschen vorsichtiger.

00:13:51: man probiert sich noch aus aber dann am Ende bist du einfach ja wahrscheinlich zehnmal so schnell unterwegs doch zehn Mal so schnell könnt hinkommen.

00:14:00: Zehnmal so schneller unterwegs als wenn du zu Fuß die Strecke läuft.

00:14:04: Aber du hast halt einfach diesen kleinen Dipp zu Beginn, wo du halt mal kurz langsamer wird und wo es dann eben heißt dranzubebleiben.

00:14:12: Und am Ende auch generell jeder Handwerksbetrieb mit dem wir zusammenarbeiten oder bei uns beiden jetzt ja auch dass wir hier sitzen können und den Podcast so abhalten können oder das die Tag ein Tag aus rausfahren und cooles Handwerk umsetzen hängt ja auch nur an dem Thema dran bleiben dran

00:14:32: Absolut, absolut.

00:14:34: Vor welcher Fragestellung müsste ein Betrieb sein?

00:14:39: um zu sagen

00:14:40: diese Software

00:14:41: der definitiv digitale MWH möchte ich mal ausprobieren?

00:14:45: Was ist so'n Aufhänger also?

00:14:47: welcher

00:14:48: Betrieb greift jetzt gleich zum Hörer um den Fabianmusik kennenlernen.

00:14:56: auf der einen Seite wenn man sich nicht mit Standardsoft mehr zufrieden geben will wenn man einfach gemerkt hat über die letzten aufzehensjahre gibt es immer wieder so kleine Reibungspunkte, die einfach im Alltag stören und langsamer machen.

00:15:12: Dann ist das ein Punkt weil wir dann sagen genau an den Punkten okay lass uns verändern und anpassen.

00:15:17: Auf der anderen Stelle, auf der anderen Seite glaube ich kann sich jeder mal kurz mal die dreißig Sekunden Zeit nehmen und vor Augen führen auf wie viele Ebenen er gerade Daten ablegt und speichert Weil da fängt es oft auch schon an, das ist einem oft gar nicht so bewusst.

00:15:37: Weil neben der Software eben hast du dann vielleicht noch die Zeiterfassung App, hast du vielleicht noch den Explorer auf deinem PC also deinen Server wo du Daten ablegst und mit jedem Speicherort und Speicher-Ort hast immer wieder das Thema einmal initial anlegen, auch wenn's nur Projektnummer und Adresse und Auftraggeber ist.

00:15:56: Ist auch Zeit!

00:15:57: Und dann auf der anderen Seite halt wirklich alle, ich nenn sie mal Datensilos quasi irgendwo auf dem gleichen Stand zu behalten.

00:16:06: Und wenn wir da so über die zwei drüber hinwegkommst beim Aufzellen, dann wäre das auch ein Punkt wo es definitiv Sinn macht draufzugucken weil das einfach kostet einfach nur Zeit und Nerven.

00:16:22: Und die wollen wir ja sparen?

00:16:23: Ganz offensichtlich nicht!

00:16:24: Die

00:16:24: wollen wir auf jeden Fall sparen, ja!

00:16:27: Fabian

00:16:27: was ist dein Call to Action Dein Aufruf für den heutigen Tag?

00:16:37: dranbleiben.

00:16:39: Also auf der einen Seite sagen wir immer, es gibt ja diesen ganz bekannten Spruch Never Change a Running System.

00:16:47: Den habe ich schon auf dem ein oder anderen Vortrag umformuliert zu Always Challenge A Running System.

00:16:53: Ich bin Fender von den regelmäßigen Abständen einfach immer wieder die eigenen Systeme und Prozesse in Frage zu stellen und zu überdenken.

00:17:01: läuft das alles so wie ich mir das vorstelle wenn man dann Reibungspunkte findet nicht direkt zum erstmöglichen Anbieter rennen und da die Umgebung oder die neue App oder die neuen Software kaufen, sondern sich Gedanken darüber zu machen.

00:17:20: passt es überhaupt in mein Gehirn rein.

00:17:25: Passt das alles zusammen?

00:17:28: Es gibt keine perfekte Software.

00:17:30: Die entsteht immer im Prozess.

00:17:32: deswegen auch von Vorteil wenn man anpassen kann.

00:17:35: wir sind Fan davon im Büro zu starten und dann nach außen zu gehen, außer eben wie du meintest Schmerzpunkt Büro ist eh schon safe.

00:17:43: Dann fangen wir auch draußen an und einfach sobald was eingeführt worden ist, eben dann Ruhe reinbringen.

00:17:53: dran bleiben uns der positive die positive Veränderung.

00:17:59: Die Einsparung kommt dann eben nach diesen kleinen Dip von alleine dann.

00:18:04: Wo können wir mehr über euch erfahren?

00:18:07: Wo finden wir euch?

00:18:09: Auf ganz vielen Wegen.

00:18:10: Also, wir haben einmal unsere Website definitiv digital.de einfach zusammengeschrieben.

00:18:17: Wir haben oder ich habe einen Instagram-Kanal der Digitale Fabi da kann man vorbei.

00:18:21: schon definitiv Digital selbst hat auch ein Instagram Kanal.

00:18:25: Ich hab LinkedIn, ich hab, das hab' ich noch

00:18:28: YouTube.

00:18:30: also ich glaube so auf Gefühl jedem Kanal findet man uns und auch mehr Informationen zu dem wie wir arbeiten, wer wir sind was wir machen.

00:18:41: Sehr cool!

00:18:42: Wir werden natürlich all diese Informationen und diese Links in den Show Notes mit verlinken wie wir so schön sagen sodass jeder der dich und dein Team und eure Arbeit kennenlernen möchte den Weg möglichst kurz hat.

00:18:55: Fabian wir haben

00:18:56: im Vorfeld

00:18:57: über Freiheit gesprochen und wie ich dich jetzt kennengelernt habe und euren Software Ansatz kann nicht verstehen Warum euer Softwareansatz frei macht, wenn ich als Geschäftsführer eines Handwerksbeschribes damit Nerven,

00:19:11: Sorgen

00:19:12: und

00:19:12: Ärger sparen kann.

00:19:13: Und vor allen Dingen mein Datenmüll einfach viel konzentrierter zusammenlegen kann.

00:19:19: Das waren mir eine Ehre mit dir gesprochen haben zu dürfen.

00:19:21: Vielen lieben Dank an dieser Stelle für den wunderbaren Podcast!

00:19:25: Danke dir hat mich gefreut und sehr viel Spaß gemacht.

00:19:28: Sehr schön Ja, und wenn auch du noch viel mehr darüber erfahren möchtest wie du Stress in deinem Handwerksbetrieb sparen kannst dann schau auch mal bei uns vorbei auf handwerksmensch.de.

00:19:38: In diesem Sinne bis zur nächsten Podcast Episode

00:19:44: Mega.

00:19:47: Wie geht es dir

00:19:48: nach unserem Podcast?